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ポケモンのNをデザインした人、安月給アニメーターを煽り・罵倒

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森次慶子さん、安月給アニメータを煽る

Twitter上で、安月給に苦悩するアニメーターと、天才画家さん(自称)のやり取りが話題になっている。

問題のやり取り

animator
恥を承知で言いますが、アニメーター半年やり、今の会社に勤めて2ヶ月 年。下っ端やってます 給料手取りで(残業代なんてものはない、平均1日仕事時間14時間、額面5万)1万円いかない。 この金額、安すぎるでしょ??


MoritsuguKeiko
絵が下手だからだとは思わないんですか?


animator
それはもちろんわかってますよ

でもうまい人でも動画マン時代は最大7万くらいしか稼げなかったって言ってる人も多いです

来年あたりに仕事に慣れてくれば少しは変わると思いますがそれでも厳しいことには変わらないと思います、絵がうまいだけで動画マンができるわけではないです


MoritsuguKeiko
そもそも絵が描けないと、絵を動かせないのに、どうして絵の練習をしないのだ。そんな中学生みたいな画力で文句を言ってもしょうがない!


animator
絵がうまい人でも稼げなくてやめていくのにはたしてそれだけが正しいのでしょうか?

そうやって厳しい業界だからうまい人もやめて困ってるのでは?

うまい人基準だけでやれたら苦労しないと思います、商業にしてるなら下手な人も育成するほうに金をかけないのでしょうか?


MoritsuguKeiko
絵が上手い人が、安月給をなげくのはわかるけど、絵が下手な人が安月給なのは、絵が下手だからだと思うなぁ。


animator
なぜでしょうか?
下手だから文句言ってはいけないという理由がまったく理解できませんね

動画マンにおいてチェッカーが見てそれが通ったものがやっとお金になるのです、上手い下手関係なくそれを通れば仕事にしていることになります
「仕事」に関してみな平等に文句言っていいと思いますが


MoritsuguKeiko(天才画家)
ちなみに、オバサンがJKだった頃の絵です。


animator
あの…だから…画力うんぬんではないと…

仕事として、うまい人へたな人も稼げなくて
こんな業界があることを広める意味でつぶやいたのです

問題提起をうまい人しか言ってはいけない理由がわからないと話してるのですが…


MoritsuguKeiko(天才画家)
オバサンが鼻くそほじりながら描いた絵です。


animator
いや、上手いのはわかりましたから…ほんとにすごいと思います!

ですが、わたしは芸術家ではございません…
「商業」アニメの動画マンです

立ち位置が違うので伝わらないと思いますが…そうですね動画マンを体験してみればわかると思いますが…
ほんとうに求められる方向性が違うのです…


MoritsuguKeiko(天才画家)
オバサン、アニメの3DCGやってたのでアニメーターの知り合いもたくさんいるし、アニメ業界の事を結構知ってるけど、そもそもまともな画力が無いと、問題提起が出来ないと思いますよ。教育してもらってる立場じゃなく、まともな絵が描けるようになってから文句を言ってみてはどうか。


animator
こちらも画力はなくてはいけないと言ってますが…

うまい人が問題提起しないからこんな業界になってるんですよね…

だいたい、自分は「こんなに安いんだぜ!」っていうツイートしただけですよ?
下手だから人最低賃金もお金もらえないってのは違いますよ
もう一回いいますよ?「仕事」ですから


MoritsuguKeiko
君が安月給なのは君の小学生みたいな画力が原因だよ。上手い人が安月給なのは会社や業界の構造のせいだよ。別の理由ね。まぁ、私は絵が上手くて、儲かって最高なので、下手なくせに他人を悪者にする君の悩みとか考え方は一生わからねーし、わかりたくもないわ。そんじゃーな!


animator
はい、忠告ありがとうございました

わざわざこんなツイートに反応していただき時間を使わせてしまって申し訳ありませんでした


REACTION|反応

anonymous
この森次慶子って人、自分の絵に自信を持てないからか
他人にマウントとって承認欲求満たして回ってる事で有名な迷惑オバサンだ。
まともな話出来ないからブロック推奨。


2:anonymous
超有名デザイナーのプロフィール

MoritsuguKeiko(森次慶子) @W_Fei_hung
どうも。天才画家です。ポケモンの世界観設計、キャラデザをしてました。Nとかデザインした人。インドネシア語が話せます。
美術予備校で飛び級→大阪府立北野高校中退→東京造形大学美術学科絵画専攻卒→IKIF+→gamefreak→DeNA→独立。最近は、バティック帯制作、ヒンディー語、サンスクリット、写仏の制作に凝ってます。


5:anonymous
イキってるねえ


17:anonymous
誰だよ


16:anonymous
ピカチュウやらリザードンやら人気ポケモンを大量にデザインした『にしだあつこ』のほうが天才


20:anonymous
>>16
真の天才はわざわざ自分から天才とか言わないからな


18:anonymous
てか天才画家さんてどんな絵書いてるの


21:anonymous
こんなにイタイ奴なのに何で今まで話題にならなかったの?


28:anonymous
こいつ前から痛い発言繰り返してる感じだな
もうとっくの昔からポケモンに関わってないんだから看板外せよ
元岡みたいな奴だな


42:anonymous
ポケモン好きだけどこの人誰かしらない


50:anonymous
>>42
これ結構キツイよね
おそらくポケモンユーザーの99%以上知らないんじゃないかなw


51:anonymous
公式絵のNは杉森建が描いてるからなぁ


53:anonymous
なんだこいつ…よく今まで叩かれなかったな


59:anonymous
Nの原型はこの人みたいだけど絵は杉森だから
ピクミンに少し関わっただけで大口叩いてる岡本と同類だな
ググったら元からやばい人みたい


62:anonymous




地雷女起用しちゃって可哀想
ポケモンブランドにすがっていきがってるけど自分自身が小学生の落書き
杉森に清書してもらって良かったねとしか…


63:anonymous
BWしか関わってない上にシナリオは別の人でポケモンの世界設計してたアピールは草


66:anonymous
こんなんアドバイスとは言わないわ
ただの罵倒じゃん


69:anonymous
この手のやつは経歴がショボすぎてやらかしても炎上しない


81:anonymous
ギャグで天才とか言ってるのかと思ったら
ツイート眺めていくと大マジっぽくて笑えないやつやこれ
ゲーフリにはもう居ないってのはホッとしたがw


82:anonymous
こいつ、岡本みたいにずっと「ポケモン作ってました」って言い続ける奴だな…
まあ会社大きくなると1人くらいはこういう地雷が紛れ込んだりするよな…


77:anonymous
しかし、言われてる方も中々だな
この女デザイナーを非難する声をリツイートしまくってるし
こいつもウザそうな性格してる


86:anonymous
どっちもどっちでワロタ


98:anonymous
どのポケモンとキャラクター生み出したんだこの人は?


105:anonymous
>>98
Nすら原案(であろうレベル)
しか出てこない


119:anonymous
オバサンは正に我が道を行くを体現してるな
下っ端絵描きの方は、丁寧な対応をしてると思いきや顔真っ赤で怒りのRT連打


138:anonymous
このデザイナーは下手ではないけど超絶にうまいって事もないし、
際立った個性があるわけでもないし、pixivにごろごろいそうな感じ
会社勤めならともかく、フリーでやっていけるんかね?


145:anonymous
名前調べて絵を見たけど
仕事の取り方は上手いね
普通にやってたら名前売れないだろ
その自己顕示欲がうまいこと作用したのか


149:anonymous
オバサンの方は、自尊心モリモリなところと絵描きとしての腕はともかく言ってることは正しい
底辺アニメーターの方は、内輪で傷の舐め合いをしてるだけでただただ気持ち悪いだけ


157:anonymous
まぁ相手に問題があったとしても、説教の手段としてビール瓶で頭殴ったらそりゃ問題になるわけで
言い方ってものはあるよな


158:anonymous
たとえ正論でも相手に効果的に伝わらなかったら意味ないもんな
言い方はかなり大事


▼「黒子のバスケ」「機動戦士ガンダム鉄血のオルフェンズ」などの作画監督を務めた小谷杏子さんもアニメーターにリプライ

オバサンの返信が酷すぎて絶句しました。それに対してとても理性的に対応なさっていて頭が下がる思いです。フォロー返させて頂いたので動画の単価のことやその他なんでも、DM頂ければ相談にのります。応援しています


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35件のフィードバック

  1. マイナス評価をする -1 プラス評価をする +1anonymous
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    名前聞いた事も無かったけどこの人が関わるものは購入したくないなあと思った
    元の人は確かに微妙だけど上手い人含めアニメーター全体が苦しんでいる部分は確かにあるのにアレは無い

  2. マイナス評価をする -1 プラス評価をする +1anonymous
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    一枚に何時間かけてもいい絵描きと、出来る限りの短時間で間の動きを作らなきゃいけない動画マン
    まず同じ土俵にすらたってないのに謎のマウントだなあ

  3. マイナス評価をする -1 プラス評価をする +1anonymous
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    またコイツか。虚言癖あるから誰も相手にせんだろ
    絵も魅力がない

  4. マイナス評価をする -1 プラス評価をする +1anonymous
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    ドヤ顔で自分の絵を載せてるけど、お前も所詮pixivレベルやんけ・・・。
    この程度でドヤれるって、井の中の蛙どころじゃないな。

  5. マイナス評価をする -1 プラス評価をする +1anonymous
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    ポケモンに風評被害が……
    スレでも言われてるけど、サンムーンの市川春子みたいに一つのタイトルのためだけに雇った臨時スタッフみたいなもんで、今こいつはポケモンと全く関係ないからね

  6. マイナス評価をする -1 プラス評価をする +1anonymous
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    サブ垢複数使って擁護自演する辺り本当に何かの病気なのでは

  7. マイナス評価をする -1 プラス評価をする +1anonymous
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    この手のってマウント取られてる側はボコ殴りにされて一切抵抗せずヘラヘラしてないとすこしでも反論したら第三者が「どっちもどっち」「顔真っ赤で気持ち悪い」と超ド級の池沼相手でも同等にされるのほんま怖い しかもこの場合ネガキャンRTしただけで同レベル呼ばわりはひでぇや 言ってる事はまぁともかくお互い根底の部分から会話になってないから正論もクソもないが・・・

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    勝手に突撃して相手の話をガン無視した持論を展開し自慢をしまくって挙句お前の気持ちなんてわかりたくねーわと捨て台詞を吐いて去る 池沼にも程があるぞ・・・ 相手の気持ちも分かる気がないのになんでリプを飛ばした

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    正論なら何言ってもいいかといえば決してそうではない。これは正論を利用した誹謗中傷だし、さらに炎上売名行為だから極めて卑劣で悪質

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    こんな話の通じない池沼おばさんにすらどっちもどっち擁護が沸いてくるインターネッツに闇を感じた

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    ご尊顔ぶさいくすぎぃ!スルメババアやんけ…。
    てか、こいつ一般人やん。なんでここまで口でかいんや。

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    正論でもなんでもねーだろメーターの賃金未だに昭和中期の値段設定のままだぞそっちのがあきらかにおかしいわ

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    自分が凡人であることに気づいて心が壊れたメンヘラおばさん、って所か
    みじめ

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    なんかこの件で仕事数件来たって言ってるけど噓くさすぎ

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    うまい人が言ってんならわかるけど
    下手な人同士で争ってるから笑える

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    これ完全に自己愛性人格障害ですわ

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    えらっそうに言ってるけど自分のサイトで売ってるたった25000円の絵が売れ残ってるレベルやで?
    A5サイズのこの世に一枚しかない絵が25000でしかもそれが売れ残ってるんやで?
    俺jungi kimって人の個展に行ったことあるけどA5サイズなら15~29万はしたからね
    しかもおばさんは絵の具使ったフルカラー、jungi氏は下描きなしの筆ペン一発勝負の線画
    本当に絵がうまい人間ならそれくらいになんのよ

  18. マイナス評価をする -1 プラス評価をする +1anonymous
    より:

    おばさんがどんな意図かは別にして、むしろ普通に金言だろ
    最底辺の下っ端がやるべきことやらずに待遇云々とか本人のためにならんのは事実

    待遇が不満なら、会社なり業界なり変えればいいだけであって
    まずその実力もないのに我が物顔で業界批判とか何様なんてのはもう正論以外の何物でもない

    おばさんの態度がむかつくこととそれとは別の話だよ
    むしろこのアニメーターさんにとってはありがたいレベルのお話

    • マイナス評価をする -1 プラス評価をする +1anonymous
      より:

      「待遇が不満だから、業界のヤベー実態をツイッターで晒して問題提起して外側から直させようとしてるんだよ」

      ツイッターで歪な業界の問題点をつぶやいて明るみに出したからこそ多くの人がその実態を知り、この流れが大きくなれば場合によっては消費者の側から業界への影響や働きかけも生まれるかもしれない。
      そういう意味では、中ではなく外から業界を変えようとする流れを作り出そうとしているとも言える。
      本当は組織やシステム、社会の側に多くの原因がある問題を『単なる個人の努力や才能不足』として片付けてしまうと、弱い立場の声が届かなくなり抑圧されるし、むしろほうが深刻な問題だと思う、というマジレス。

  19. マイナス評価をする -1 プラス評価をする +1anonymous
    より:

    MoritsuguKeiko(森次慶子)‏ @W_Fei_hung
    あきらかにクソ適当にツイッターを使ってるのに、なんか有名人のレベルでとらえられたり、自分の絵を買わない人からもあれこれ言われて、なぜ私に関心があるのか意味がわからないし、私もとりあっても無駄だし、なかなかだなぁ、と思ってます。

    アニメーターの仕事と給与の嘆きに噛みついて炎上したらコレですよ

  20. マイナス評価をする -1 プラス評価をする +1anonymous
    より:

    MoritsuguKeiko(森次慶子)‏ @W_Fei_hung
    人それぞれ、SNSの使い方は違って、私の場合、はっきり言ってそんなフォロワーいらないのよね。フォローされても困る。買いもしない人から、いちいち反応されても困る。私が窮屈になるだけなんだよ。

  21. マイナス評価をする -1 プラス評価をする +1anonymous
    より:

    絵の仕事がないから炎上商法に頼らざるを得ないのは可哀相だな…。
    このやり取りそのものより、その後のやりとりのほうが酷い

  22. マイナス評価をする -1 プラス評価をする +1anonymous
    より:

    誰かは内緒だけど、ゲームフリークの中の人は
    たいそう森次さんに気分を害しております。

  23. マイナス評価をする -1 プラス評価をする +1おーるじゃんる
    より:

    ありきたりな絵だっ!www
    対して才能が有るとは思えないっ!!w(笑)
    でも、高校出てないのに、何で大学入っているのっ!?wwwwww
    通信口座か何かで高卒の資格を取ったのっ???wwwwwwwwwwww(苦笑)

  24. マイナス評価をする -1 プラス評価をする +1anonymous
    より:

    つーかこんな調子だと今後仕事なくなって貧乏の仲間入りじゃないの

  25. マイナス評価をする -1 プラス評価をする +1anonymous
    より:

    うまいアニメーターは安月給じゃないよ

  26. マイナス評価をする -1 プラス評価をする +1anonymous
    より:

    仮に正論だとしてもいい気分になるために人にぶつけるようじゃねぇ
    件の人に限らずこういう奴はネットの世界には多い
    まあ大半は自覚もなくやってるわけじゃないとは思うがね

  27. マイナス評価をする -1 プラス評価をする +1anonymous
    より:

    業界そのものがトップですら低賃金なのが露呈した今となっては別に正論ですらないんだよなあ。

  28. マイナス評価をする -1 プラス評価をする +1anonymous
    より:

    そこまで画力あるわけじゃない。虎も満足に描けてないぞ。

    今現在の仕事の成果物とか、今現在の絵を出さずに、遥か昔の「習作」出してる時点で、絵の成長が止まってる事はわかる。この人の人生で、一番褒められたのが、この遥か昔の習作なんだろう。

    本当に凄い人なら、今やってる仕事を堂々と出すよ。それがなく過去の仕事を誇ってると言うことは、それ以外はないですってことだよ。

  29. マイナス評価をする -1 プラス評価をする +1anonymous
    より:

    この絵のどこがうまいって?くっそど下手じゃん、このばばあ

  30. マイナス評価をする -1 プラス評価をする +1anonymous
    より:

    インドネシア語喋れるんだってよ、日本出てけよ天災画家

  31. マイナス評価をする -1 プラス評価をする +1anonymous
    より:

    ロブスター等の静物画は模写と本人が認めた。そんなものでドヤ顔したようだ

  32. マイナス評価をする -1 プラス評価をする +1anonymous
    より:

    実際に杉森氏本人がデザインは森次とツイートしてるのに、事実関係を明らかにしようとしてる人がそれを取り上げないのが不自然で面白かった
    結局みんな叩きたいだけなのかと

  33. マイナス評価をする -1 プラス評価をする +1pot
    より:

    そもそも森次の絵が下手なのが致命的なのよ
    この程度の実力で言われても何にも説得力ないから炎上したんだよ
    趣味でオリジナル絵を描いてるだけの素人が、Pixivでいいね!を20万30万獲得してる状況で、
    森次の絵はいいね!がたったの20。 20!? 20ですよ!? 
    絵で1円も稼がない素人と比べて、1万分の1しか評価されていないこれが現実
    そんなド底辺絵描きが、自分は上手いと信じ込んで他人の絵を批判している

    ポケモンのデザインは、森次本人も言ってるけど「会社員」として業務で携わっただけ
    会社にとって都合の良い、給料の範囲内での業務命令
    絵の実力で指名された独立系クリエイターとは意味が違う
    事実、独立してから何にも大きい仕事してないでしょ?
    【勘違いして独立したけどロクな仕事が無い典型的な底辺絵描き】が彼女の真の姿だよ

    「仕事で不運続き」と本人が言ってるぐらいだから、この騒ぎで得た仕事の顛末はお察し

  34. マイナス評価をする -1 プラス評価をする +1anonymous
    より:

    調べてみたらニコニコ大百科にしか出典ないし、その記事の編集者は「mk」なんですけど……そういうことですよねぇ……

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